請問單簧管易吹,還是長笛易吹呀?

[Lala]

我不知選單簧管學好,還是長笛~~大家都知這兩樂器並不便宜~~萬一買了但自己吹不到就會前功盡廢~~店舖介紹人說單簧管因直吹所以易吹,但看過網友討論,單簧管最難吹~~都不知邊個真邊個假~~有沒有學左單簧管同長笛的人可以話我知,單簧管還是長笛易吹呀?
另外就是,長笛是橫吹,那練習很久會否很倦呢(手)? 我是初手,你們建議我學邊種好呀?(我自己是不夠氣的那種~~)

[∥黑．白．異．境∥]

Post by Lala
我不知選單簧管學好,還是長笛~~大家都知這兩樂器並不便宜~~萬一買了但自己
吹不到就會前功盡廢~~店舖介紹人說單簧管因直吹所以易吹,但看過網友討論,單
簧管最難吹~~都不知邊個真邊個假~~有沒有學左單簧管同長笛的人可以話我知,
單簧管還是長笛易吹呀?
另外就是,長笛是橫吹,那練習很久會否很倦呢(手)? 我是初手,你們建議我學邊
種好呀?(我自己是不夠氣的那種~~)

嫌累嫌難嫌貴 就甭學了

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
yes.

學樂器哪有輕鬆 容易的?

看自己對什麼有興趣嘛！
哪有學東西不用下工夫的？
有興趣自然會想辦法克服困難把它練好，

像直笛這種很普遍的樂器，
會吹的人很多，吹得好的卻很少，
看你想當會吹出聲音的，還是吹得好的那一個？

我沒吹過單黃管，但是據說單黃管是屬於比較不好學的木管樂器之一，
長笛橫吹手會酸，就靠練習慣，還有姿勢正不正確. 身體是否過度緊繃...
並沒有那種可以練得輕鬆愉快無負擔的樂器﹔
只要是吹的樂器都會需要肺活量啊，這當然也是練出來的，

沒想清楚就去學，想放棄只是早晚的事情喔


--
狂戀‧黑白異境
--
※ Origin: 碧海藍天 <bbs.ntit.edu.tw> 
◆ From: 218-174-215-42.dynamic.hinet.net

[老英學生 Old English Student]

都難~
還是小喇吧較簡單

<: 老英學生 :>

===

Post by Lala
我不知選單簧管學好,還是長笛~~大家都知這兩樂器並不便宜~~萬一買了但自己吹不到就會前功盡廢~~店舖介紹人說單簧管因直吹所以易吹,但看過網友討論,單簧管最難吹~~都不知邊個真邊個假~~有沒有學左單簧管同長笛的人可以話我知,單簧管還是長笛易吹呀?
另外就是,長笛是橫吹,那練習很久會否很倦呢(手)? 我是初手,你們建議我學邊種好呀?(我自己是不夠氣的那種~~)

[= =]

Post by Lala
我不知選單簧管學好,還是長笛~~大家都知這兩樂器並不便宜~~萬一買了但自己吹不到就會前功盡廢~~店舖介紹人說單簧管因直吹所以易吹,但看過網友討論,單簧管最難吹~~都不知邊個真邊個假~~有沒有學左單簧管同長笛的人可以話我知,單簧管還是長笛易吹呀?
另外就是,長笛是橫吹,那練習很久會否很倦呢(手)? 我是初手,你們建議我學邊種好呀?(我自己是不夠氣的那種~~)

我吹豎笛 長笛有小小玩過而已
我覺得兩個指法蠻像的
至於誰比較好吹 我覺得無法這樣去衡量
當然普遍是吹長笛的學生比較多
兩種樂器都蠻好學的 但是要真的吹好卻是不簡單的

我覺得想要學什麼樂器 應該是看自己喜歡什麼樣的音色來決定
而不是看難不難來決定 給你做個參考:)
--
╔═══╗ ┼────────────────────────╮
║狂狷 ║ │＊ Origin：[ 狂 狷 年 少 ] whshs.cs.nccu.edu.tw ╰─╮
║ 年少║ ┼╮ < IP：140.119.164.16 > ╰─╮
╚╦═╦╝  ╰  ＊ From：140.131.30.243 
 ─╨─╨─ ＫＧＢＢＳ ─ ◎ 遨翔"BBS"的狂狷不馴；屬於年少的輕狂色彩 ◎ 

[IMAX]

我的直覺相較之下是單簧管好吹

氣的方向要求沒長笛高

加上手的姿態要求也沒長笛多

只要搞得定單簧管的簧片咬合 就差不多了


--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-163-85.dynamic.hinet.net

[真的能嘗到果實嗎？]

Post by IMAX
我的直覺相較之下是單簧管好吹
氣的方向要求沒長笛高
加上手的姿態要求也沒長笛多
只要搞得定單簧管的簧片咬合 就差不多了

你確定嗎？
不確定的話，就不要亂講出來，妖言惑眾是比灌水還不道德的

--
□ 本文章由 Joseph 從 ip91.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 發表

[真的能嘗到果實嗎？]

Post by ∥黑．白．異．境∥

嫌累嫌難嫌貴 就甭學了

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
yes.

學樂器哪有輕鬆 容易的?

看自己對什麼有興趣嘛！
哪有學東西不用下工夫的？
有興趣自然會想辦法克服困難把它練好，

推

想學樂器請用點興趣，不要沒頭沒腦就說要學，
我是很難理解為什麼有一堆沒頭蒼蠅說要學樂器，
學一兩個月就放棄了...

嫌貴還可以找便宜的，嫌累嫌難，我勸作者，在家看看電視就好了......

--
□ 本文章由 Joseph 從 ip91.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 發表

[死王召喚]

Post by 真的能嘗到果實嗎？

Post by ∥黑．白．異．境∥
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
yes.
看自己對什麼有興趣嘛！
哪有學東西不用下工夫的？
有興趣自然會想辦法克服困難把它練好，

推
想學樂器請用點興趣，不要沒頭沒腦就說要學，
我是很難理解為什麼有一堆沒頭蒼蠅說要學樂器，
學一兩個月就放棄了...
嫌貴還可以找便宜的，嫌累嫌難，我勸作者，在家看看電視就好了......

我本身學過鋼琴,小提琴和tuba
我覺得最容易上手的鋼琴
但是鋼琴要成為高手非常困難
至於小提琴則最不容易上手
當然如果鍥而不捨還是能學好
tuba雖然不會很難上手
但是需要很大的費活量
每次都吹到頭昏眼花
而且高音也很難吹
要我去比較哪個樂器好學的話
我會說
沒有一樣是好學的
都需要費盡心思才會學好
我學最久的是鋼琴
然而碰到無數次的瓶頸
也一度讓我很想放棄
不過從一開始的父母強迫我堅持下去
到後來我能平自己的毅力和興趣突破技巧
我的鋼琴才有今天還算差強人意的程度

只能說
只要有心
沒有一樣是很困難的
只要沒心
每一樣都很困難...

--
╭┼ Origin:  國立臺北大學˙北極星II  bbs.ntpu.edu.tw 
┼┘ Author: Hades 從 327015.ntpu.edu.tw 發表

[怡萍]

其實我覺得單簧管真的會比較好吹...他的指法跟一般的直笛有點相似...
我本身是學單簧管的
剛開始會覺得也點吃力
不過萬事起頭難
我也曾經想學長笛
試過幾次
覺得有點難
可能是我已經習慣單簧管
所以...
長笛是要靠嘴型去控制他的音域高低
而單簧管可以利用指法去控制
不過
學樂器真的要很有毅力及興趣
不然所學的會徒勞無功

Post by 死王召喚

Post by 真的能嘗到果實嗎？

Post by ∥黑．白．異．境∥
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
yes.
看自己對什麼有興趣嘛！
哪有學東西不用下工夫的？
有興趣自然會想辦法克服困難把它練好，

推
想學樂器請用點興趣，不要沒頭沒腦就說要學，
我是很難理解為什麼有一堆沒頭蒼蠅說要學樂器，
學一兩個月就放棄了...
嫌貴還可以找便宜的，嫌累嫌難，我勸作者，在家看看電視就好了......

我本身學過鋼琴,小提琴和tuba
我覺得最容易上手的鋼琴
但是鋼琴要成為高手非常困難
至於小提琴則最不容易上手
當然如果鍥而不捨還是能學好
tuba雖然不會很難上手
但是需要很大的費活量
每次都吹到頭昏眼花
而且高音也很難吹
要我去比較哪個樂器好學的話
我會說
沒有一樣是好學的
都需要費盡心思才會學好
我學最久的是鋼琴
然而碰到無數次的瓶頸
也一度讓我很想放棄
不過從一開始的父母強迫我堅持下去
到後來我能平自己的毅力和興趣突破技巧
我的鋼琴才有今天還算差強人意的程度
只能說
只要有心
沒有一樣是很困難的
只要沒心
每一樣都很困難...
--
╭┼ Origin:  國立臺北大學˙北極星II  bbs.ntpu.edu.tw 
┼┘ Author: Hades 從
327015.ntpu.edu.tw 發表

[透明紫色水音符]

※ 引述《***@bbs.ntpu.edu.tw (死王召喚)》之銘言：
: 我本身學過鋼琴,小提琴和tuba
: 我覺得最容易上手的鋼琴
: 但是鋼琴要成為高手非常困難
: 至於小提琴則最不容易上手
: 當然如果鍥而不捨還是能學好
: tuba雖然不會很難上手
: 但是需要很大的費活量
: 每次都吹到頭昏眼花
: 而且高音也很難吹
: 要我去比較哪個樂器好學的話
: 我會說
: 沒有一樣是好學的
: 都需要費盡心思才會學好
: 我學最久的是鋼琴
: 然而碰到無數次的瓶頸
: 也一度讓我很想放棄
: 不過從一開始的父母強迫我堅持下去
: 到後來我能平自己的毅力和興趣突破技巧
: 我的鋼琴才有今天還算差強人意的程度
: 只能說
: 只要有心
: 沒有一樣是很困難的
: 只要沒心
: 每一樣都很困難...

我個人是碰過很多樂器,但真的認真練過的只有鋼琴,小號,tuba,嗩吶,竹笛,

古典吉他。"玩"樂器是我的興趣啦,但常常只是在玩,因為呢...

認真練樂器是一件很嚴肅又很勞累事情,所以真正花時間下去的樂器只有那幾樣

個人覺得對我來說啦,嗩吶的挑戰是最大的,

=============================================================================

我想嗩吶應該可以算是中國版的雙簧管吧,原理差不多。

一開始花了一整天的時間學會怎麼吹出對的聲音來,

(喔,很痛喔!我嘴唇內側黏膜破了一個禮拜沒好,因為用力不當咬到整圈出血。)

再來是花了一個星期對著調音器學會怎麼大致上吹準音階,

(喔,很難喔!我是突然抓到那感覺,突然就能吹出音階了。)

之後花了一個月跟戰友(調音器)並肩奮戰,練習把音一吹就準,

沒想到,一個月後依然辦不太到。

一個學期過去了,還是偶爾會被指揮唸說音不對。

==============================================================================

竹笛應該勉強可以算是中國版的長笛吧,只是沒按鍵還要貼竹膜。

一開始花了一整天的時間學會如何吹出聲音...吹到沒氣了還是吹不出聲音。

一天之後終於勉強算吹出聲音來了,但那聲音整個虛,根本不合格。

把音吹實這件事花了我一個月,雖然沒有"苦"練啦,但也算認真了。

後來我發現,嗩吶雖然聽起來雄壯威武,但需要的氣量比柔和溫順的笛子少很多。

吹竹笛如果吹太專心一個沒注意,停下來一定站不住腳,頭整個暈。

開始要練吹曲子,這時輪到我的肚子倒楣,

女人天生肺活量就是小,就只好小腹一直頂一直頂,想要ㄍㄧㄥ住,

結果肚子肌肉痛了好久....連笑都會痛。

==============================================================================

至於土巴,因為平常土巴不會跑很快的旋律,所以換氣時間其實其實是很充足的,

肺小,多換幾次就是了。

本來一直不覺得有什麼差異,直到有一次因為曲子需要連跑五個四連音的主旋律,

(拍速約120上下吧)

看到學長抱著大土巴還能輕鬆吹完,這時終於知道力不從心是什麼感覺。

吹沒幾個音就叉氣,差點沒被自己的口水嗆死。

(如果真的這樣死了應該滿可恥的)

還有,土巴高音其實不會難吹啦,難的是在高音域起音,容易抓不準。

=============================================================================

學每種樂器都有他自己的難處,要比絕對比不完,

有的好上手但難進階;有的難上手,但上手之後就差不多了,剩下的只是炫技部份

好上手的容易吹一吹因為難進步而放棄,成就感愈來愈低。

難上手的可能開始練沒多久樂器就被打入冷宮,因為短時間根本看不到成果。

選個自己喜歡的樂器比較重要吧。


--
之 桃 之 桃 之 桃 詩
子 之 子 之 子 之 經
于 夭 于 夭 于 夭
歸 夭 歸 夭 歸 夭 南
, , , , , , 風
宜 其 宜 有 宜 灼
其 葉 其 蕡 其 灼 桃
家 蓁 家 其 室 其 夭
人 蓁 室 實 家 華
。 。 。 。 。 。
--
╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮
│  ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [140.116.25.181] │
╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo》 ◣◣◢ ─╯

[l***@kkcity.com.tw]

我的看法是

對初學者來講
要讓樂器發出聲音 單簧管簡單
要從開始練到吹會一首曲子(比如說小蜜蜂) 單簧管快多了
要一開始比較不會有挫折感 單簧管是比較佳的選擇

另一方面來講
要有好音色 flute得好幾年功力才行
至於單簧管 能吹出好音色的人比長笛少多了


........................個人淺見 參考就好


--
┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ＫＫ免/費/撥/接 ◤
│ bbs.kkcity.com.tw │▏電話(1)：449◤1999 電話(2)：4058-6000
└──《From:61.62.105.251 》──┘▏帳號：kkcity 密碼：kkcity

[t***@kkcity.com.tw]

(前恕刪)

Post by 透明紫色水音符
==============================================================================
竹笛應該勉強可以算是中國版的長笛吧,只是沒按鍵還要貼竹膜。

我愛中國笛,但我恨它要貼笛膜...- -a

Post by 透明紫色水音符
一開始花了一整天的時間學會如何吹出聲音...吹到沒氣了還是吹不出聲音。
一天之後終於勉強算吹出聲音來了,但那聲音整個虛,根本不合格。
把音吹實這件事花了我一個月,雖然沒有"苦"練啦,但也算認真了。
後來我發現,嗩吶雖然聽起來雄壯威武,但需要的氣量比柔和溫順的笛子少很多。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Post by 透明紫色水音符
吹竹笛如果吹太專心一個沒注意,停下來一定站不住腳,頭整個暈。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我自己的經驗是,練習時間長,會手酸,唇肌無法集中,喉嚨很乾等等,但很少頭暈

所以這可能是你用氣方法有誤唷

可能你用到肺部的空氣來吹樂器,所以才會缺氧而後頭暈:)

其實笛並不費氣,重要的是如何有效運用自己的氣

假設你氣很多,可是只把30%的氣吹進笛裡,其他都漏光光,那還是會覺得費氣囉:)

Post by 透明紫色水音符
開始要練吹曲子,這時輪到我的肚子倒楣,
女人天生肺活量就是小,就只好小腹一直頂一直頂,想要ㄍㄧㄥ住,

中國笛可是有不少聞名的女演奏家呢! 加油!

Post by 透明紫色水音符
結果肚子肌肉痛了好久....連笑都會痛。

--
┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ◢╱ 只要你通過身份認證 ~ ◥█
│ bbs.kkcity.com.tw │ █▉─ 免經驗、五人連署即開班系板 ◥
└──《From:59.104.70.207 》──┘ ◥╲ 趕快為班上設個秘密基地吧! ◢

[(/≧▽≦)/~┴┴]

Post by l***@kkcity.com.tw
我的看法是
對初學者來講
要讓樂器發出聲音 單簧管簡單
要從開始練到吹會一首曲子(比如說小蜜蜂) 單簧管快多了
要一開始比較不會有挫折感 單簧管是比較佳的選擇
另一方面來講
要有好音色 flute得好幾年功力才行
至於單簧管 能吹出好音色的人比長笛少多了
.........................個人淺見 參考就好

唔,其實長笛和單簧管都有各自簡單與各自難的地方.

一方面是要看吹奏者,也許某項樂器對吹奏者的嘴型不同有難易之分

不過也是要看老師的喔~有的老師可以很快的教學生把長笛頭管吹出聲音.


我是學長笛的,單簧管我沒吹過.

不過我吹同樣是簧片樂器的sax吹頭,吹得臉紅脖子粗才出聲.(因為是自己亂玩沒有老師教)

單簧管雖說直吹好吹的樣子,不過真正練得勤的人,右手大拇指會拿到長繭.

我練長笛則是左手食指旁邊.再說,長笛應該比單簧管輕.只要姿勢好,橫吹是不太會手酸的.

初學者型的長笛也是比單簧管便宜一些.

好像是這樣@@~

--
┌┼ Origin:  國立台灣海洋大學˙海大計中  bbs.ntou.edu.tw 
└┘ Author: mirror 從 D205-95.lady.ntou.edu.tw 發表

[IMAX]

Post by 真的能嘗到果實嗎？

Post by IMAX
我的直覺相較之下是單簧管好吹
氣的方向要求沒長笛高
加上手的姿態要求也沒長笛多
只要搞得定單簧管的簧片咬合 就差不多了

你確定嗎？
不確定的話，就不要亂講出來，妖言惑眾是比灌水還不道德的

我不確定嗎？ 我自己演奏簧片樂器 也會長笛

所以 我的話是妖言惑眾？？


--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-140-18.dynamic.hinet.net

[意大利人小淘氣]

※ 引述《***@kkcity.com.tw ()》之銘言：
: ※ 引述《***@bbs.badcow.com.tw (透明紫色水音符)》之銘言：
: (前恕刪)
: > ==============================================================================
: > 竹笛應該勉強可以算是中國版的長笛吧,只是沒按鍵還要貼竹膜。
: 我愛中國笛,但我恨它要貼笛膜...- -a
: > 一開始花了一整天的時間學會如何吹出聲音...吹到沒氣了還是吹不出聲音。
: > 一天之後終於勉強算吹出聲音來了,但那聲音整個虛,根本不合格。
: > 把音吹實這件事花了我一個月,雖然沒有"苦"練啦,但也算認真了。
: > 後來我發現,嗩吶雖然聽起來雄壯威武,但需要的氣量比柔和溫順的笛子少很多。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: > 吹竹笛如果吹太專心一個沒注意,停下來一定站不住腳,頭整個暈。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我自己的經驗是,練習時間長,會手酸,唇肌無法集中,喉嚨很乾等等,但很少頭暈
: 所以這可能是你用氣方法有誤唷
: 可能你用到肺部的空氣來吹樂器,所以才會缺氧而後頭暈:)
: 其實笛並不費氣,重要的是如何有效運用自己的氣
你應該是指用力的方式吧
因為有那個人能不用肺部的空氣吹奏呢!!
: > 開始要練吹曲子,這時輪到我的肚子倒楣,
: > 女人天生肺活量就是小,就只好小腹一直頂一直頂,想要ㄍㄧㄥ住,
: 中國笛可是有不少聞名的女演奏家呢! 加油!
不過到目前為止
未有女性大師的出現
--
知道離開而離開的人
背影很美
--
╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮
│  ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [140.115.93.39] │
╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo》 ◣◣◢ ─╯

[曦]

Post by t***@kkcity.com.tw
(前恕刪)

Post by 透明紫色水音符
==============================================================================
竹笛應該勉強可以算是中國版的長笛吧,只是沒按鍵還要貼竹膜。

我愛中國笛,但我恨它要貼笛膜...- -a

Post by 透明紫色水音符
一開始花了一整天的時間學會如何吹出聲音...吹到沒氣了還是吹不出聲音。
一天之後終於勉強算吹出聲音來了,但那聲音整個虛,根本不合格。
把音吹實這件事花了我一個月,雖然沒有"苦"練啦,但也算認真了。
後來我發現,嗩吶雖然聽起來雄壯威武,但需要的氣量比柔和溫順的笛子少很多。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Post by 透明紫色水音符
吹竹笛如果吹太專心一個沒注意,停下來一定站不住腳,頭整個暈。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我自己的經驗是,練習時間長,會手酸,唇肌無法集中,喉嚨很乾等等,但很少頭暈

我左肩和右手肌肉會酸。嘴唇會乾澀，學習前期很容易頭昏。

Post by t***@kkcity.com.tw
所以這可能是你用氣方法有誤唷
可能你用到肺部的空氣來吹樂器,所以才會缺氧而後頭暈:)
其實笛並不費氣,重要的是如何有效運用自己的氣
假設你氣很多,可是只把30%的氣吹進笛裡,其他都漏光光,那還是會覺得費氣囉:)

Post by 透明紫色水音符
開始要練吹曲子,這時輪到我的肚子倒楣,
女人天生肺活量就是小,就只好小腹一直頂一直頂,想要ㄍㄧㄥ住,

中國笛可是有不少聞名的女演奏家呢! 加油!

Post by 透明紫色水音符
結果肚子肌肉痛了好久....連笑都會痛。

我也有玩長笛的經驗，其中我遇到三種情況是花很多時間才略微克服的：
一是如何用丹田來出力，而不用肺部出力以及如何保持出氣量的均勻。
二是如何在唇型保持不變的情況下，在高低音之間來回自如。
三是如何讓音色保持平穩優揚不會走音，在吹高音時不至於太尖銳，吹低音時不至於吹不出來。
我是自己看書學的，沒人教，花了約二、三年時間才稍微領會竅門在哪裡而已。
剛開始吹時，確實會有缺氧，頭暈腦漲的情況出現。必須吐氣量、唇型還有丹田的力道都配合得好才能適應。

中國笛我也有買，其實我原先一開始是想學中國笛的。
但是，不曉得是買的笛身不好，還是自己的問題，根本就吹不順。
再加上我看書上寫的，中國笛本身音域有限，必須要交換不同長短的笛子才能辦到。
這不符合我想要的，於是就放棄了。




--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:219.68.*

[真的能嘗到果實嗎？]

Post by IMAX

Post by 真的能嘗到果實嗎？
你確定嗎？
不確定的話，就不要亂講出來，妖言惑眾是比灌水還不道德的

我不確定嗎？ 我自己演奏簧片樂器 也會長笛
所以 我的話是妖言惑眾？？

那又怎樣？我還學單簧管勒.......
最好是手的姿勢要求沒有長笛多.......三個升以上吹吹看.........
最好又是氣的要求比長笛少，最好搞定咬什麼竹片就可以解決，
對那兩種樂器要是真的內行，不會出來講那種妖言.....

這種又是類似傳說中的"學長學姐說........."的遺毒........

改天去講給別班笑好了.......


--
□ 本文章由 Joseph 從 ip38.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 發表

[死王召喚]

Post by 真的能嘗到果實嗎？

Post by IMAX
我不確定嗎？ 我自己演奏簧片樂器 也會長笛
所以 我的話是妖言惑眾？？

那又怎樣？我還學單簧管勒.......
最好是手的姿勢要求沒有長笛多.......三個升以上吹吹看.........
最好又是氣的要求比長笛少，最好搞定咬什麼竹片就可以解決，
對那兩種樂器要是真的內行，不會出來講那種妖言.....
這種又是類似傳說中的"學長學姐說........."的遺毒........
改天去講給別班笑好了.......

我覺得不管每個人對每個樂器的想法如何
一個樂器要吹到樂音動人真的都需要花時間
我聽過單簧管獨奏的美妙樂音
那樣動人的旋律和無懈可擊的音色是要日積月累才能有這樣的境界
我覺得每種樂器都有不同的難處啦~

--
╭┼ Origin:  國立臺北大學˙北極星II  bbs.ntpu.edu.tw 
┼┘ Author: Hades 從 218-169-6-49.dynamic.hinet.net 發表

[IMAX]

Post by 真的能嘗到果實嗎？

Post by IMAX
我不確定嗎？ 我自己演奏簧片樂器 也會長笛
所以 我的話是妖言惑眾？？

那又怎樣？我還學單簧管勒.......
最好是手的姿勢要求沒有長笛多.......三個升以上吹吹看.........
最好又是氣的要求比長笛少，最好搞定咬什麼竹片就可以解決，
對那兩種樂器要是真的內行，不會出來講那種妖言.....
這種又是類似傳說中的"學長學姐說........."的遺毒........
改天去講給別班笑好了.......

你來聽我演奏好了！

我看你只是學生只會網路放放話

三個升我搞不定？你小看我了吧！

你問問學木管樂器十四年的人 有人搞不定三個升？？

所以 我不會用你那種什麼<學姐說 學長說>之類的

你質疑我的能力而對我的文章有懷疑

OK 來聽我現場演奏給你聽！

還有 當你還搞不清楚對手分兩時 你可別把話說太滿！



--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-160-209.dynamic.hinet.net

[IMAX]

※ 引述《IMAX (IMAX)》之銘言：

Post by IMAX

Post by 真的能嘗到果實嗎？
那又怎樣？我還學單簧管勒.......
最好是手的姿勢要求沒有長笛多.......三個升以上吹吹看.........
最好又是氣的要求比長笛少，最好搞定咬什麼竹片就可以解決，
對那兩種樂器要是真的內行，不會出來講那種妖言.....
這種又是類似傳說中的"學長學姐說........."的遺毒........
改天去講給別班笑好了.......

你來聽我演奏好了！
我看你只是學生只會網路放放話
三個升我搞不定？你小看我了吧！
你問問學木管樂器十四年的人 有人搞不定三個升？？
所以 我不會用你那種什麼<學姐說 學長說>之類的
你質疑我的能力而對我的文章有懷疑
OK 來聽我現場演奏給你聽！
還有 當你還搞不清楚對手分兩時 你可別把話說太滿！

我再補充一下

你愛抬槓可以繼續寫 我看你要抬槓到什麼時候。


--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-160-209.dynamic.hinet.net

[真的能嘗到果實嗎？]

Post by IMAX

Post by IMAX
你問問學木管樂器十四年的人 有人搞不定三個升？？
所以 我不會用你那種什麼<學姐說 學長說>之類的
你質疑我的能力而對我的文章有懷疑
OK 來聽我現場演奏給你聽！
還有 當你還搞不清楚對手分兩時 你可別把話說太滿！

我再補充一下
你愛抬槓可以繼續寫 我看你要抬槓到什麼時候。

抱歉沒興趣，看放話就知程度，
Baermann練習本拿出來翻到第九個練習，三個升，
用40吹吹看，自己照照鏡子，就會知道單簧管有沒有位置的問題。
再堅持沒有那你大概比萊比錫布商大廈的首席強，那恭喜你啦。

基本上會那樣評論比較這兩種樂器的人，我很難想像有什麼好浪費時間。
有吹長笛的用了兩個字形容你的論點，不過不雅的字就不用寫了。

哈哈，練琴卡實在......

--
□ 本文章由 Joseph 從 ip38.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 發表

[IMAX]

Post by 真的能嘗到果實嗎？

Post by IMAX
我再補充一下
你愛抬槓可以繼續寫 我看你要抬槓到什麼時候。

抱歉沒興趣，看放話就知程度，
Baermann練習本拿出來翻到第九個練習，三個升，
用40吹吹看，自己照照鏡子，就會知道單簧管有沒有位置的問題。
再堅持沒有那你大概比萊比錫布商大廈的首席強，那恭喜你啦。
基本上會那樣評論比較這兩種樂器的人，我很難想像有什麼好浪費時間。
有吹長笛的用了兩個字形容你的論點，不過不雅的字就不用寫了。
哈哈，練琴卡實在......

呦 會掰出點東西來啦？

你講的是運指法 對吧

然後呢？你一個玩鋼琴的 比我更了解木管? (豎笛跟長笛都屬木管)

所以 你的結論呢？長笛比豎笛好學？還是豎笛比長笛好學？

還是你只會鬼扯？

上一篇你不是說只會扯<學長說 學解說>那種很沒料

現在 你自己扯個什麼<有吹長笛的用了兩個字形容你的論點>

這樣不是自己打自己嘴巴嗎？



基本上 樂器的確都有難處 但我所講的是一開始的入門

我自己玩簧片樂器 但我不認為簧片樂器難學(請注意 我是說難學)

我不會因為自己無法克服樂器的難度 就硬要跟別人鼓吹這樂器很難

那種是懦弱的！自己基礎不打好 那當然難學！

看你沒啥料 就別在扯了 你用嘴吹過樂器 運過氣進樂器？

有的話再繼續說吧！






--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-160-209.dynamic.hinet.net

[IMAX]

簡單的測量 你可以去試試 做個統計 你就知道長笛還是豎笛好學。

找幾個國高中的樂隊 請你拿著調音器測測看長音的音準

看是豎笛音準不準的人多？ 還是長笛音準不準的人多？？

管樂器的音準 單以一個音來說 吹氣的穩定性決定了音準

管樂器 就是用吹的 光樂手自己的運氣都不穩 什麼都別說了。

而長音音準的穩定 就是用氣穩定性的指標。






※ 引述《IMAX (IMAX)》之銘言：

Post by IMAX

Post by 真的能嘗到果實嗎？
抱歉沒興趣，看放話就知程度，
Baermann練習本拿出來翻到第九個練習，三個升，
用40吹吹看，自己照照鏡子，就會知道單簧管有沒有位置的問題。
再堅持沒有那你大概比萊比錫布商大廈的首席強，那恭喜你啦。
基本上會那樣評論比較這兩種樂器的人，我很難想像有什麼好浪費時間。
有吹長笛的用了兩個字形容你的論點，不過不雅的字就不用寫了。
哈哈，練琴卡實在......

呦 會掰出點東西來啦？
你講的是運指法 對吧
然後呢？你一個玩鋼琴的 比我更了解木管? (豎笛跟長笛都屬木管)
所以 你的結論呢？長笛比豎笛好學？還是豎笛比長笛好學？
還是你只會鬼扯？
上一篇你不是說只會扯<學長說 學解說>那種很沒料
現在 你自己扯個什麼<有吹長笛的用了兩個字形容你的論點>
這樣不是自己打自己嘴巴嗎？
基本上 樂器的確都有難處 但我所講的是一開始的入門
我自己玩簧片樂器 但我不認為簧片樂器難學(請注意 我是說難學)
我不會因為自己無法克服樂器的難度 就硬要跟別人鼓吹這樂器很難
那種是懦弱的！自己基礎不打好 那當然難學！
看你沒啥料 就別在扯了 你用嘴吹過樂器 運過氣進樂器？
有的話再繼續說吧！

--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-160-209.dynamic.hinet.net

[真的能嘗到果實嗎？]

Post by IMAX
有的話再繼續說吧！

看文章要記得前後對照一下，記憶力不要太差，
轉信真慢，不好玩，你慢慢屁啊，我會幫你找人來看的。


--
□ 本文章由 Joseph 從 ip38.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 發表

[II搞定....]

怎麼上面都在比難吹的，這樣怎麼能引起學習者的興趣呢!

來來來，我學低音銅管的，豎笛長笛很多人學的，多一個不多，少一個不少，

我們低音銅管界最需要新手了，除了樂器重了點，

跟豎笛比起來吹氣的阻力小多了，也不用咬簧片，

跟長笛比起來怎麼吹氣都會到樂器裡，效率好多了!

來來來學低音銅管吧^^Euphonium.Tuba都好.........
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 61-62-159-63-adsl-chu.STATIC.so-net.net.tw

[真的能嘗到果實嗎？]

Post by II搞定....
怎麼上面都在比難吹的，這樣怎麼能引起學習者的興趣呢!
來來來，我學低音銅管的，豎笛長笛很多人學的，多一個不多，少一個不少，
我們低音銅管界最需要新手了，除了樂器重了點，
跟豎笛比起來吹氣的阻力小多了，也不用咬簧片，
跟長笛比起來怎麼吹氣都會到樂器裡，效率好多了!
來來來學低音銅管吧^^Euphonium.Tuba都好.........

哈哈，推啦......
你少了個低音長號，不過有熱情最重要啦

--
□ 本文章由 Joseph 從 ip38.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 發表

[南極大魔王]

Post by IMAX
簡單的測量 你可以去試試 做個統計 你就知道長笛還是豎笛好學。
找幾個國高中的樂隊 請你拿著調音器測測看長音的音準
看是豎笛音準不準的人多？ 還是長笛音準不準的人多？？
管樂器的音準 單以一個音來說 吹氣的穩定性決定了音準
管樂器 就是用吹的 光樂手自己的運氣都不穩 什麼都別說了。
而長音音準的穩定 就是用氣穩定性的指標。

這是各人訓練問題...似乎扯遠了

另,就您這段文章提些樂器上的差異

世上沒有完美的樂器, 不同的設計有不同的缺點

沒錯,長笛令人垢病的地方就在它的音準穩定性,
本來長笛的訓練在這方面就要多下功夫..
現在常見的訓練方式都是急就章, 氣沒穩就要按指法, 當然大家都吹不準.

單簧管的音準問題是沒那麼明顯啦, 但那是指單音而言
單簧管要把每個音都吹準就沒那麼容易, 沒弄好一堆刺耳的嗶嗶聲就冒出來.

音準問題是很廣泛的
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 59-120-38-130.HINET-IP.hinet.net

[死王召喚]

Post by 南極大魔王

Post by IMAX
簡單的測量 你可以去試試 做個統計 你就知道長笛還是豎笛好學。
找幾個國高中的樂隊 請你拿著調音器測測看長音的音準
看是豎笛音準不準的人多？ 還是長笛音準不準的人多？？
管樂器的音準 單以一個音來說 吹氣的穩定性決定了音準
管樂器 就是用吹的 光樂手自己的運氣都不穩 什麼都別說了。
而長音音準的穩定 就是用氣穩定性的指標。

這是各人訓練問題...似乎扯遠了
另,就您這段文章提些樂器上的差異
世上沒有完美的樂器, 不同的設計有不同的缺點
沒錯,長笛令人垢病的地方就在它的音準穩定性,
本來長笛的訓練在這方面就要多下功夫..
現在常見的訓練方式都是急就章, 氣沒穩就要按指法, 當然大家都吹不準.
單簧管的音準問題是沒那麼明顯啦, 但那是指單音而言
單簧管要把每個音都吹準就沒那麼容易, 沒弄好一堆刺耳的嗶嗶聲就冒出來.
音準問題是很廣泛的

如果真的要說音準的話
那吹French Horn的 人怎麼辦
泛音超多,好多音都靠嘴型
古代法國號甚至沒有按鍵
全部要靠嘴型來控制音高
這樣已經很難了
遑論音準@@

--
╭┼ Origin:  國立臺北大學˙北極星II  bbs.ntpu.edu.tw 
┼┘ Author: Hades 從 218-169-7-231.dynamic.hinet.net 發表

[真的能嘗到果實嗎？]

※ 引述《***@bbs.ntpu.edu.tw (死王召喚)》之銘言：
所以c兄也認為不能那樣比......

Post by 死王召喚
如果真的要說音準的話
那吹French Horn的 人怎麼辦
泛音超多,好多音都靠嘴型
古代法國號甚至沒有按鍵
全部要靠嘴型來控制音高
這樣已經很難了

Horn有一套基本練習，國內老師有翻譯過，
從那套歷史性的訓練方法來看，對於這個樂器發展的過程，
古代人留下了一套嚴格的練習方式。

在一些Gloria裡面常常用到Horn(或者不該嚴格說horn)，
那些旋律到目前為止，對Horn的演奏者都算是挑戰。

(本篇跟I開頭的人無關，純討論)


--
□ 本文章由 Joseph 從 ip38.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 發表

[IMAX]

Post by 真的能嘗到果實嗎？

Post by IMAX
有的話再繼續說吧！

看文章要記得前後對照一下，記憶力不要太差，
轉信真慢，不好玩，你慢慢屁啊，我會幫你找人來看的。

慢慢屁？是誰亂扯說我的是誤導？？

現在 我提出我演奏木管樂器已經14年 你又要扯什麼？

前文？前文你自己說還是練琴比較實在

我想 有管樂器稱為<琴>的??

針對文章何者易吹 你又不提出看法(何種樂器易吹) 只會扯?



--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-139-225.dynamic.hinet.net

[跟樂器對話 昇華]

Post by 真的能嘗到果實嗎？
所以c兄也認為不能那樣比......

Post by 死王召喚
如果真的要說音準的話
那吹French Horn的 人怎麼辦
泛音超多,好多音都靠嘴型
古代法國號甚至沒有按鍵
全部要靠嘴型來控制音高
這樣已經很難了

Horn有一套基本練習，國內老師有翻譯過，
從那套歷史性的訓練方法來看，對於這個樂器發展的過程，
古代人留下了一套嚴格的練習方式。
在一些Gloria裡面常常用到Horn(或者不該嚴格說horn)，
那些旋律到目前為止，對Horn的演奏者都算是挑戰。
(本篇跟I開頭的人無關，純討論)

我是吹horn 問一下 什麼是 歷史性的訓練方法啊??
========================================
我覺得 音準的話啊 演奏者本身

練習的時間 跟吹出音符時的想法 沒問題的話

就不會有太大問題

至於以初學者的角度來說 真是粉難

難是在氣的控制

會比其他樂器 需要的 控制能力

要強滿多的 (跟樂器構造有關)



但 以一個演奏家級程度來說的話

每一個樂器 對氣的控制

都是非常要求的



每個樂器的難度 都不同

跟學樂器的時間長度也有關

無論是哪一種樂器

或是哪一層面

有的在初學難 有的是中間

但想要吹到 收放自如的境界

要花的心力

都是不可評比的



--
※ Origin: 元智大學 風之塔 <bbs.yzu.edu.tw> 
※ From : 220-138-97-23.dynamic.hinet.net
※ X-Info: Re: 請問單簧管易吹,還是長笛易吹呀?
※ X-Sign: 116KS1IlEe1URGvJmjY2 (05/04/23 23:56:34 )

[真的能嘗到果實嗎？]

Post by 跟樂器對話 昇華
我是吹horn 問一下 什麼是 歷史性的訓練方法啊??

印象中是有關於從自然泛音的控制到阻塞音，你可能要找書看了，
我不是吹horn的所以能講有限。

Post by 跟樂器對話 昇華
========================================
但想要吹到 收放自如的境界
要花的心力
都是不可評比的

所以的，還是回歸到興趣，音樂嘛，have fun.......(某小號老師名言)


--
□ 本文章由 Joseph 從 ip38.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 發表

[喵]

Post by IMAX

Post by 真的能嘗到果實嗎？
看文章要記得前後對照一下，記憶力不要太差，
轉信真慢，不好玩，你慢慢屁啊，我會幫你找人來看的。

慢慢屁？是誰亂扯說我的是誤導？？
現在 我提出我演奏木管樂器已經14年 你又要扯什麼？
前文？前文你自己說還是練琴比較實在
我想 有管樂器稱為<琴>的??
針對文章何者易吹 你又不提出看法(何種樂器易吹) 只會扯?

不好意思來佔版面

凡練樂器我都簡稱練琴耶...XDDDD

--
┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ◢ ╱  想要成立班系社團站台嗎? 
│ bbs.kkcity.com.tw │ █▉ ─ KKcity即日起開放BBS站申請囉!
└──《From:80.138.58.15 》──┘ ◥ ╲ 免程式技術、硬體成本的選擇!!

[南極大魔王]

Post by IMAX

Post by 真的能嘗到果實嗎？
看文章要記得前後對照一下，記憶力不要太差，
轉信真慢，不好玩，你慢慢屁啊，我會幫你找人來看的。

慢慢屁？是誰亂扯說我的是誤導？？
現在 我提出我演奏木管樂器已經14年 你又要扯什麼？
前文？前文你自己說還是練琴比較實在
我想 有管樂器稱為<琴>的??
針對文章何者易吹 你又不提出看法(何種樂器易吹) 只會扯?

誰規定主修管樂器不能練鋼琴的...= =a
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 218-168-189-58.dynamic.hinet.net

[我想我愛上了Charlene]

�i �b ***@bbs.cs.nthu.edu.tw (�n���j�]��) ���j�@������: �j
: �� �ޭz�***@bbs.csie.ncku.edu.tw (IMAX)�n���ʨ��G
: > �� �ޭz�***@kulu.twbbs.org (�u��������G���ܡH)�n���ʨ��G
: > �C�C���H�O�ֶç軡�ڪ��O�~�ɡH�H
: > �{�b �ڴ��X�ںt�����޼־��w�g14�~ �A�S�n�褰���H
: > �e���H�e���A�ۤv���٬O�m�^�������b
: > �ڷQ ���޼־��٬�<�^>��??
: > �w���峹���̩��j �A�S�����X�ݪk(���ؼ־����j) �u�|��?
: �ֳW�w�D�׺޼־������m���^��...= =a

�H�a�����O ������ �Χj��"�޼־�" �s�� "�^"

���O���D�׺޼־������m���^ �Ӷê���

--
 ��  ��  ��  �p���D�� �b���~�e������
 ��  @""@  ��(\~~/)  ��  �����֪ᵶ �ƤU�����@��
 ��  (=^.^=) � (='.'=)  ��  �C���S���w���������{ �g�U�R�����l
 ��  o~(__)_) �� (") (")~~O  ��  �Ӧp���U�B���誺�ۤv �Ӧp���~���H 

���ӷ� : �x�_���j�p�����Ӹ��T�� redbbs.cc.ntut.edu.tw
��FROM : 140.124.137.155

[黑木桑]

Post by 我想我愛上了Charlene
: �ֳW�w�D�׺޼־������m���^��...= =a
�H�a�����O ������ �Χj��"�޼־�" �s�� "�^"
���O���D�׺޼־������m���^ �Ӷê���

���ҿפ峹�N�Ocontext senstive

�лդU�n�n�ݧ��e�����a...

�b���~���X�A���d���ܧr...


--
�e�e�e�e�w���w�w�w�w�w�w�w�w�w�w�w�w�w�w�w�w �i�h�h �i �p�p �i�i �i�� �ꢡ
�m �U�m ���ީl�רӦ۩��H�� �i �i �i �i�i�i�i�o �i�j�i�i �x
�m !�m �������n���K �ѤѼg���O �h �i�h �i �p�p �i �i �x
�e�e�e�e http://blog.bs2.to  �i �i �i �i�i�i�i �i �i�i �x
�g�g�g�g�g From: athena.Dorm11.NCTU.edu.tw  �i �i �i �i�i�i�i �i �i�i�Тᢱ

[黑木桑]

Post by IMAX

Post by 真的能嘗到果實嗎？
看文章要記得前後對照一下，記憶力不要太差，
轉信真慢，不好玩，你慢慢屁啊，我會幫你找人來看的。

慢慢屁？是誰亂扯說我的是誤導？？
現在 我提出我演奏木管樂器已經14年 你又要扯什麼？
前文？前文你自己說還是練琴比較實在
我想 有管樂器稱為<琴>的??
針對文章何者易吹 你又不提出看法(何種樂器易吹) 只會扯?

如果你真的練了木管樂器14年，我真要質疑你這空轉的14年怎麼對的起你的恩師

"只要搞得定單簧管的簧片咬合 就差不多了"

這種話你敢說，你的老師還不敢聽，更多的人連想都不敢想

你說你吹了14年的木管？主修何？副修何？

你說你吹了14年的木管，既然對於豎笛大放厥詞，竟然抓不到他的精髓？

你說你學了14年的木管，對於學習古典樂最基本的謙虛又在哪裡？

不用回答我，因為你的藉口掩飾不了你14年來浪費辛苦栽培你的老師們

也不用回文了，我好心建議你，用頭腦練習，不要只用嘴巴！


--
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄ ＜telnet://bbs.bs2.to＞
 █▄▄▄▄█ █ ▄▄▄▄▄█ Player: BlackWood 
▄█▄▄▄▄█ ▄▄▄█ █▄▄▄▄▄ From: athena.Dorm11.NCTU.edu.tw 
☆ 次世代ＢＳ２ ☆ 可申請個人板 150MB 超大相簿 http://pic.bs2.to 資訊人 250MB

[南極大魔王]

: 誰規定主修管樂器不能練鋼琴的...= =a
人家說的是 有什麼 用吹的"管樂器" 叫做 "琴"
不是說主修管樂器不能練鋼琴 來亂的喔

看完整串文才有資格說別人來亂喔! (笑)

會加入戰局主要是因為某人號稱學了10多年的木管,
提出的東西卻是如此無法與其"年資"相配,
加上閱讀前文不仔細不斷鬧笑話, 才來發表了一點東西..

學單簧管也好, 學長笛也好, 任何樂器都一樣, 不是"吹得出聲音"就夠了
在樂器上來說, 把音吹對, 學會"使用樂器", 都是要不斷練習的..
在音樂上來說, 樂理, 音樂表現 等等, 有更多的學問在其中,

今天要問哪個樂器簡單, 總而言之都是一樣的難,
只是在各方面的訓練上有不同的比重, 就像之前提到的音準問題一樣.
只論發出聲音的話...去學唱歌不更容易入門?
但在演唱上一樣有極大的學問在, 要花的心力不下於演奏樂器.

如果這位學了10多年的木管前輩對於他所學的心得是如此簡單..
真不知道我這剛好10年的單簧管是在學什麼心酸的...
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: sslab-ap.cs.nthu.edu.tw

[∥黑．白．異．境∥]

Post by 南極大魔王

人家說的是 有什麼 用吹的"管樂器" 叫做 "琴"
不是說主修管樂器不能練鋼琴 來亂的喔

看完整串文才有資格說別人來亂喔! (笑)
會加入戰局主要是因為某人號稱學了10多年的木管,
提出的東西卻是如此無法與其"年資"相配,
加上閱讀前文不仔細不斷鬧笑話, 才來發表了一點東西..
學單簧管也好, 學長笛也好, 任何樂器都一樣, 不是"吹得出聲音"就夠了
在樂器上來說, 把音吹對, 學會"使用樂器", 都是要不斷練習的..
在音樂上來說, 樂理, 音樂表現 等等, 有更多的學問在其中,
今天要問哪個樂器簡單, 總而言之都是一樣的難,
只是在各方面的訓練上有不同的比重, 就像之前提到的音準問題一樣.
只論發出聲音的話...去學唱歌不更容易入門?
但在演唱上一樣有極大的學問在, 要花的心力不下於演奏樂器.
如果這位學了10多年的木管前輩對於他所學的心得是如此簡單..
真不知道我這剛好10年的單簧管是在學什麼心酸的...

練樂器如人飲水冷暖自知

真的很厲害的人也許不必刻意謙虛，

大家只是習慣了學習應該要抱著謙虛的態度，

用某些標準去看待別人，就算那些價值觀可能是普世所能接受的，

有時候還是要留意一下，所謂「道德是自我提昇的明燈，而不是訶斥別人的鞭子」

很多衝突只是在一些不能用是非對錯判斷的認知差異之上，沒什麼好吵的。


--
人的氣度，決定人的成功

你笑我跟你們不一樣，我笑你們都一樣
--
※ Origin: 碧海藍天 <bbs.ntit.edu.tw> 
◆ From: 218-174-216-186.dynamic.hinet.net

[IMAX]

Post by 黑木桑

Post by IMAX
慢慢屁？是誰亂扯說我的是誤導？？
現在 我提出我演奏木管樂器已經14年 你又要扯什麼？
前文？前文你自己說還是練琴比較實在
我想 有管樂器稱為<琴>的??
針對文章何者易吹 你又不提出看法(何種樂器易吹) 只會扯?

如果你真的練了木管樂器14年，我真要質疑你這空轉的14年怎麼對的起你的恩師
"只要搞得定單簧管的簧片咬合 就差不多了"
這種話你敢說，你的老師還不敢聽，更多的人連想都不敢想
你說你吹了14年的木管？主修何？副修何？
你說你吹了14年的木管，既然對於豎笛大放厥詞，竟然抓不到他的精髓？
你說你學了14年的木管，對於學習古典樂最基本的謙虛又在哪裡？
不用回答我，因為你的藉口掩飾不了你14年來浪費辛苦栽培你的老師們
也不用回文了，我好心建議你，用頭腦練習，不要只用嘴巴！

你要針對片段字句來講 還真的是欲加之罪何患無詞！

況且 你對我的了解不多 你還能扯 真有你的

要扯誰都會 實際演奏上呢 見真工夫吧

扯什麼恩師、主修、副修、古典樂的謙虛？？

看來 你也只是搞嘴巴上的音樂罷了！

你根本連我的底都不知道 我演奏什麼樂器都不知道 我演奏的風格都不知道

你就可以扯 我看你只不過是<說得一嘴的好音樂>罷了



--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-162-130.dynamic.hinet.net

[IMAX]

Post by 南極大魔王

人家說的是 有什麼 用吹的"管樂器" 叫做 "琴"
不是說主修管樂器不能練鋼琴 來亂的喔

看完整串文才有資格說別人來亂喔! (笑)
會加入戰局主要是因為某人號稱學了10多年的木管,
提出的東西卻是如此無法與其"年資"相配,
加上閱讀前文不仔細不斷鬧笑話, 才來發表了一點東西..
學單簧管也好, 學長笛也好, 任何樂器都一樣, 不是"吹得出聲音"就夠了
在樂器上來說, 把音吹對, 學會"使用樂器", 都是要不斷練習的..
在音樂上來說, 樂理, 音樂表現 等等, 有更多的學問在其中,
今天要問哪個樂器簡單, 總而言之都是一樣的難,
只是在各方面的訓練上有不同的比重, 就像之前提到的音準問題一樣.
只論發出聲音的話...去學唱歌不更容易入門?
但在演唱上一樣有極大的學問在, 要花的心力不下於演奏樂器.
如果這位學了10多年的木管前輩對於他所學的心得是如此簡單..
真不知道我這剛好10年的單簧管是在學什麼心酸的...

你這傢伙也是憑片段就開始批評的

我說過 每樣樂器都有必須下工夫的地方

我有說過<吹的出聲音就夠了>這句嗎？？

這邊談的是初學的入門

只有那種對樂器學習過程不了解的 才會把一切都要歸進初學中。

要比難是嗎？ 這樣可好 乾脆直接嚇走初學者算了

你要問我這14年學了什麼東西 我直接給你回答 就是聽我演奏

我的音樂不是用來說的 實際聽比較實際吧！

否則 你自己來下個定義 初學者要學到多多 才叫初學者？

平生最看不起老鳥嚇菜鳥

把樂器說得好像很難 好像得日劇般的苦撐才得以入門

樂器苦撐的確是可以進步 但不是入門的條件！





--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-162-130.dynamic.hinet.net

[真的能嘗到果實嗎？]

Post by IMAX
你這傢伙也是憑片段就開始批評的
我說過 每樣樂器都有必須下工夫的地方
我有說過<吹的出聲音就夠了>這句嗎？？

話是妳自己說的啊，搞定竹片咬合的差不多了，
這種不用學單簧管的都知道沒sense，更不用說那些主修這樂器的人。

Post by IMAX
這邊談的是初學的入門
只有那種對樂器學習過程不了解的 才會把一切都要歸進初學中。
要比難是嗎？ 這樣可好 乾脆直接嚇走初學者算了
你要問我這14年學了什麼東西 我直接給你回答 就是聽我演奏
我的音樂不是用來說的 實際聽比較實際吧！

要人家聽你演奏，曲目時間音樂會地點開出來，再來看人家有沒空嘛！
"演奏"這個詞，我看你光這星期用的次數就比國內某單簧管大師一年用得多次。

Post by IMAX
否則 你自己來下個定義 初學者要學到多多 才叫初學者？
平生最看不起老鳥嚇菜鳥
把樂器說得好像很難 好像得日劇般的苦撐才得以入門
樂器苦撐的確是可以進步 但不是入門的條件！

上述被你罵的兩個人好像沒嚇菜鳥耶，人家是指正你的論點，
不要亂牽脫好杯。

連"練琴"這種10年前就在用的公用動詞都會搞成別人學X琴，不要搞笑了。
若不是我現在在煮飯沒事做，還懶得跟你扯下去。

演奏勒，好偉大勒......

"我的直覺相較之下是單簧管好吹

氣的方向要求沒長笛高

加上手的姿態要求也沒長笛多

只要搞得定單簧管的簧片咬合 就差不多了"

這種沒sense的東西都寫得出來，無奈喔.......
會打撞的人，看人架竿就大概知道程度，
同樣道理，難怪會有我認識的音樂院系學生要上來電你。

--
□ 本文章由 Joseph 從 ip51.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 發表

[真的能嘗到果實嗎？]

Post by IMAX
你要針對片段字句來講 還真的是欲加之罪何患無詞！
況且 你對我的了解不多 你還能扯 真有你的
要扯誰都會 實際演奏上呢 見真工夫吧
扯什麼恩師、主修、副修、古典樂的謙虛？？
看來 你也只是搞嘴巴上的音樂罷了！
你根本連我的底都不知道 我演奏什麼樂器都不知道 我演奏的風格都不知道
你就可以扯 我看你只不過是<說得一嘴的好音樂>罷了

可是我聽過耶，黑木頭吹得不賴，業餘樂手吹那樣不簡單，
吹管絃樂團超好用，要高聲部低音部都可以用。
幾年不吹拿起來還是嚇嚇叫啊

你可能有點太看不起那些人了，
不是說"還搞不清楚對手分兩時 你可別把話說太滿！"???????


--
□ 本文章由 Joseph 從 ip51.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 發表

[南極大魔王]

Post by IMAX
你這傢伙也是憑片段就開始批評的
我說過 每樣樂器都有必須下工夫的地方
我有說過<吹的出聲音就夠了>這句嗎？？
這邊談的是初學的入門
只有那種對樂器學習過程不了解的 才會把一切都要歸進初學中。

原來單簧管初學入門只要弄好簧片咬合?
送氣不重要? 送氣很簡單?
雖然我不是職業演奏者, 我也是教過學生的.
最好是會含吹嘴會嗶幾聲就好啦!

就您說過長笛和單簧管音準而而引申的用氣穩定度來說就好
單簧管一開始的訓練和長笛都一樣辛苦, 包括我自己一開始,
都是吹得兩眼昏花, 氣喘吁吁.

我沒學過長笛, 但我學過國樂的梆笛, 吹奏方式和長笛差不多
就這兩者來說, 我不覺得有哪個較簡單.

就片段開始批評? 您也一樣啊!
我說過單簧管比較難?
我的重點在於兩者難度相當, 在於您太過簡化單簧管的初學.

Post by IMAX
要比難是嗎？ 這樣可好 乾脆直接嚇走初學者算了

誰在比難? 都說了多少次是一樣難了.

當自己教了一陣子的樂器, 對於想學習的人, 當然歡迎,
卻不免會希望對方多作考慮, 因為看了太多把學樂器想得太簡單而中途放棄的案例.

把實際情況說清楚總比害人多花時間多花錢來得好吧?

Post by IMAX
你要問我這14年學了什麼東西 我直接給你回答 就是聽我演奏
我的音樂不是用來說的 實際聽比較實際吧！

來個演出時間如何?

Post by IMAX
否則 你自己來下個定義 初學者要學到多多 才叫初學者？

當然從不會到會些東西都叫初學者, 請問誰學樂器只為了當"初學者"?
這裡要定義的應該是要能玩自己喜歡的音樂要學到多少程度吧?

Post by IMAX
平生最看不起老鳥嚇菜鳥
把樂器說得好像很難 好像得日劇般的苦撐才得以入門
樂器苦撐的確是可以進步 但不是入門的條件！

入門的條件不是一時的熱忱, 而是經過詳細的考慮後確定要學習樂器.

我生平也最看不起那種把東西說的很簡單去吸引別人的推銷員
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 218-168-194-15.dynamic.hinet.net

[IMAX]

Post by 南極大魔王

Post by IMAX
你這傢伙也是憑片段就開始批評的
我說過 每樣樂器都有必須下工夫的地方
我有說過<吹的出聲音就夠了>這句嗎？？
這邊談的是初學的入門
只有那種對樂器學習過程不了解的 才會把一切都要歸進初學中。

原來單簧管初學入門只要弄好簧片咬合?
送氣不重要? 送氣很簡單?
雖然我不是職業演奏者, 我也是教過學生的.
最好是會含吹嘴會嗶幾聲就好啦!

你看文章的老毛病不改 前面我已經說清楚了

看來 跟你沒什麼好講的了


--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-137-78.dynamic.hinet.net

[IMAX]

Post by 真的能嘗到果實嗎？
演奏勒，好偉大勒......
"我的直覺相較之下是單簧管好吹
氣的方向要求沒長笛高
加上手的姿態要求也沒長笛多
只要搞得定單簧管的簧片咬合 就差不多了"
這種沒sense的東西都寫得出來，無奈喔.......
會打撞的人，看人架竿就大概知道程度，
同樣道理，難怪會有我認識的音樂院系學生要上來電你。

呵 音樂系學生電我？

學生我沒看在眼裡啦！

從頭到尾沒看見你<針對主題>回應

到底你認為何者好學 也說來聽聽啊？

東扯西扯的 我看你還真的沒料

別困在自以為的圈子裡了 每天講某長笛手 某豎笛手

從這邊就看得出你學音樂的氣度了

你只注重誰誰誰之類的競爭 用升學主義比高下的心態學音樂 可悲！


--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-137-78.dynamic.hinet.net

[IMAX]

※ 引述《IMAX (IMAX)》之銘言：

Post by IMAX

Post by 南極大魔王
原來單簧管初學入門只要弄好簧片咬合?
送氣不重要? 送氣很簡單?
雖然我不是職業演奏者, 我也是教過學生的.
最好是會含吹嘴會嗶幾聲就好啦!

你看文章的老毛病不改 前面我已經說清楚了
看來 跟你沒什麼好講的了

補充一下

虧你還有教學生

連我前面講過 我說發出聲音是一回事 後續的音準穩定度又是另一回事

我哪裡說只要含個吹嘴逼逼幾聲就好？

腦袋不清楚的<老師>！



每個學習有不同的階段

硬要把全部階段灌注在初學階段 表示你的學習根本一片混亂！



--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-137-78.dynamic.hinet.net

[南極大魔王]

Post by IMAX
※ 引述《IMAX (IMAX)》之銘言：

Post by IMAX
你看文章的老毛病不改 前面我已經說清楚了
看來 跟你沒什麼好講的了

這句用來找台階下的確很好用.

Post by IMAX
補充一下
虧你還有教學生
連我前面講過 我說發出聲音是一回事 後續的音準穩定度又是另一回事
我哪裡說只要含個吹嘴逼逼幾聲就好？
腦袋不清楚的<老師>！
每個學習有不同的階段
硬要把全部階段灌注在初學階段 表示你的學習根本一片混亂！

吐氣都吐不好 就要上吹嘴?

真不知道是誰的學習一片混亂.

另外, 要回請整篇回, 不要只挑部份逃避問題.

您不是要演奏給我們聽?

時間地點?
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 140.109.175.221

[南極大魔王]

Post by IMAX
※ 引述《IMAX (IMAX)》之銘言：

Post by IMAX
你看文章的老毛病不改 前面我已經說清楚了
看來 跟你沒什麼好講的了

補充一下
虧你還有教學生
連我前面講過 我說發出聲音是一回事 後續的音準穩定度又是另一回事
我哪裡說只要含個吹嘴逼逼幾聲就好？

這是一開始...
"單簧管只要注意咬合就好"

這是剛被糾正...
"初學者......."

這是目前...
"發出聲音是一回事, 後續的音準穩定度又是一回事"
這句話除非是板主刪文章或轉信失敗, 我還真是第一次看到您說這句話
(為了確定我不是目稠糊到蛤仔肉, 還回頭看了一整串文)

不知還要修正幾次?

要為自己說過的話負責啊,老兄!

沒有人糾正就不把話說清楚, 不是妖言惑眾是什麼?
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 140.109.175.221

[戴絲小姐]

Post by IMAX
※ 引述《IMAX (IMAX)》之銘言：

Post by IMAX
你看文章的老毛病不改 前面我已經說清楚了
看來 跟你沒什麼好講的了

補充一下
虧你還有教學生
連我前面講過 我說發出聲音是一回事 後續的音準穩定度又是另一回事
我哪裡說只要含個吹嘴逼逼幾聲就好？
腦袋不清楚的<老師>！
每個學習有不同的階段
硬要把全部階段灌注在初學階段 表示你的學習根本一片混亂！

感覺爭論這些沒意義了...感覺雙方都好像各執其詞...

不過從文章中真的可以看到...

到底誰才是真正學到音樂要帶給我們的東西...

要用理性的理論去壓制別人...

而不是責罵批評別人的音樂能力...

學音樂最重要是學心...其次學樂器...

這是學音樂最重要的精髓素養...

冷靜一下吧...


--
吹一段最拿手的曲子...

放到BBS網路上...應該不會找不到空間放吧...

給大家聽一聽...這是最快的方式...

不要只是說說...
--
┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ◢╱ 只要你通過身份認證 ~ ◥█
│ bbs.kkcity.com.tw │ █▉─ 免經驗、五人連署即開班系板 ◥
└──《From:140.128.142.253 》──┘ ◥╲ 趕快為班上設個秘密基地吧! ◢

[∥黑．白．異．境∥]

Post by 戴絲小姐

Post by IMAX
※ 引述《IMAX (IMAX)》之銘言：
補充一下
虧你還有教學生
連我前面講過 我說發出聲音是一回事 後續的音準穩定度又是另一回事
我哪裡說只要含個吹嘴逼逼幾聲就好？
腦袋不清楚的<老師>！
每個學習有不同的階段
硬要把全部階段灌注在初學階段 表示你的學習根本一片混亂！

感覺爭論這些沒意義了...感覺雙方都好像各執其詞...

得了面子 失了裡子，大概還保有一點微薄脆弱自以為是的尊嚴

不過看來連面子也沒得到

--
裡子？

反正他覺得沒差
--
※ Origin: 碧海藍天 <bbs.ntit.edu.tw> 
◆ From: 218-170-56-98.dynamic.hinet.net

[IMAX]

Post by 戴絲小姐
感覺爭論這些沒意義了...感覺雙方都好像各執其詞...
不過從文章中真的可以看到...
到底誰才是真正學到音樂要帶給我們的東西...
要用理性的理論去壓制別人...
而不是責罵批評別人的音樂能力...
學音樂最重要是學心...其次學樂器...
這是學音樂最重要的精髓素養...
冷靜一下吧...

我的音樂早就放在網路上 只是我不想講

因為 要亂的 不管怎樣 他一定會找話題亂

我的表演呢 目前尚未確定 從今年開始的話 已經在西門町與天母表演過。

至於腦袋不清楚的 我想 再跟他講也沒用

因此 這也是我一開始就說聽演奏才是一切。

有興趣學習管樂初學者的 別被那些自稱專家的嚇到



有人還想繼續扯 請繼續來！

前文有關電子鍵盤部份 我有一個名詞寫錯了

不是有專家嗎？我哪個名詞寫錯了 來糾正我啊！







--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-159-24.dynamic.hinet.net

[IMAX]

Post by 南極大魔王

Post by IMAX
※ 引述《IMAX (IMAX)》之銘言：
補充一下
虧你還有教學生
連我前面講過 我說發出聲音是一回事 後續的音準穩定度又是另一回事
我哪裡說只要含個吹嘴逼逼幾聲就好？

這是一開始...
"單簧管只要注意咬合就好"
這是剛被糾正...
"初學者......."
這是目前...
"發出聲音是一回事, 後續的音準穩定度又是一回事"
這句話除非是板主刪文章或轉信失敗, 我還真是第一次看到您說這句話
(為了確定我不是目稠糊到蛤仔肉, 還回頭看了一整串文)
不知還要修正幾次?
要為自己說過的話負責啊,老兄!
沒有人糾正就不把話說清楚, 不是妖言惑眾是什麼?

修正？？你認為是修正 我倒認為你認知力有問題。

妖言惑眾？這就可笑了。

你既然學習中國笛 那我問你 簧片樂器你會嗎？(不用很厲害 入門即可)

如果你不會簧片樂器 卻又要說簧片跟長笛一樣難

那我不知道你是怎樣做這個立論的。

我呢 簧片樂器我會(14年) 長笛我也會(入門) 甚至雙簧我也會(3年)

電子合成器的音色合成與多軌作曲我也會

我真不曉得你還能跟我怎樣扯？





--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-159-24.dynamic.hinet.net

[IMAX]

Post by ∥黑．白．異．境∥

Post by 戴絲小姐
感覺爭論這些沒意義了...感覺雙方都好像各執其詞...

得了面子 失了裡子，大概還保有一點微薄脆弱自以為是的尊嚴
不過看來連面子也沒得到

所謂的演奏 本來就沒有什麼面子問題

各種創新的演奏法 需要的是實驗精神 需要的是面對挫折的勇氣

這邊所討論的 不過是個對錯

學音樂需要感性 而對錯需要理性

理性更需要邏輯性

看看前面的文章 不針對主題 僅就我的個人言論攻擊 這種人可悲

因為 他根本不敢提出自己的主張 只敢批評罷了。




--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-159-24.dynamic.hinet.net

[南極大魔王]

Post by IMAX

Post by 南極大魔王
這是一開始...
"單簧管只要注意咬合就好"
這是剛被糾正...
"初學者......."
這是目前...
"發出聲音是一回事, 後續的音準穩定度又是一回事"
這句話除非是板主刪文章或轉信失敗, 我還真是第一次看到您說這句話
(為了確定我不是目稠糊到蛤仔肉, 還回頭看了一整串文)
不知還要修正幾次?
要為自己說過的話負責啊,老兄!
沒有人糾正就不把話說清楚, 不是妖言惑眾是什麼?

修正？？你認為是修正 我倒認為你認知力有問題。
妖言惑眾？這就可笑了。

怎樣有問題?寫出來看看
看有多少人看到你第一篇會認為你在說初學?

Post by IMAX
你既然學習中國笛 那我問你 簧片樂器你會嗎？(不用很厲害 入門即可)
如果你不會簧片樂器 卻又要說簧片跟長笛一樣難
那我不知道你是怎樣做這個立論的。

還想鬧一次笑話嗎?要質疑別人會不會請自行翻閱前文
不過我倒想知道你為何都說"簧片樂器"?
所謂"簧片"可不只有單簧樂器

ps. 我沒有在練琴

Post by IMAX
我呢 簧片樂器我會(14年) 長笛我也會(入門) 甚至雙簧我也會(3年)
電子合成器的音色合成與多軌作曲我也會

電子我沒碰過也不喜歡

Post by IMAX
我真不曉得你還能跟我怎樣扯？

我真不曉得你怎麼有那力氣繼續扯下去?

--
要繼續扯我可以奉陪啦...
不過人家店要打烊了,明天才有得玩
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 220-139-228-172.dynamic.hinet.net

[真的能嘗到果實嗎？]

Post by 南極大魔王
我真不曉得你怎麼有那力氣繼續扯下去?

這個嘛，正事要先做好，有喝茶吃飯時間再跟他扯啦。

花太多時間有損你的名聲啊.....哈哈
學弟妹和學生也教過不算少的人了.........

不過我實在是不想降低IQ來回答那兩個樂器哪個比較難吹，
這個比較根本沒意義，難不難最後還是反應在個人身上。
(這篇不是寫給ID用I開頭的人看的)

--
□ 本文章由 Joseph 從 ip203.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 發表
□ 本文章由 Joseph 在 2005/04/27 Wed 23:55:56 修改

[愛上豎笛的雙簧管]

※ 引述《***@bbs.csie.ncku.edu.tw (IMAX)》之銘言：
: ※ 引述《***@bbs.cs.nthu.edu.tw (南極大魔王)》之銘言：
: > 這是一開始...
: > "單簧管只要注意咬合就好"
: > 這是剛被糾正...
: > "初學者......."
: > 這是目前...
: > "發出聲音是一回事, 後續的音準穩定度又是一回事"
: > 這句話除非是板主刪文章或轉信失敗, 我還真是第一次看到您說這句話
: > (為了確定我不是目稠糊到蛤仔肉, 還回頭看了一整串文)
: > 不知還要修正幾次?
: > 要為自己說過的話負責啊,老兄!
: > 沒有人糾正就不把話說清楚, 不是妖言惑眾是什麼?
: 修正？？你認為是修正 我倒認為你認知力有問題。
: 妖言惑眾？這就可笑了。
: 你既然學習中國笛 那我問你 簧片樂器你會嗎？(不用很厲害 入門即可)

昏....人家前面都說他吹了十年的豎笛了....
別告訴我豎笛不是簧片樂器。= =|||

: 如果你不會簧片樂器 卻又要說簧片跟長笛一樣難
: 那我不知道你是怎樣做這個立論的。
: 我呢 簧片樂器我會(14年) 長笛我也會(入門) 甚至雙簧我也會(3年)
: 電子合成器的音色合成與多軌作曲我也會
: 我真不曉得你還能跟我怎樣扯？

不太懂....哪個樂器難跟電子合成器有關係嗎？
多軌作曲？好像也沒啥關係哦....

像很多板友所說的，
每個人對每種樂器的難易看法不會一樣....
喜歡哪個樂器，自然就會去下功夫練好，
把自己認為難的地方克服，
克服了，自然就會在吹奏上有不錯的表現。

所以想學樂器的人呀，
別問哪個簡單啦，
喜歡哪個就學哪個吧。
--

你在記憶中走過了一回 歲月寂寥陰有你而喜悅
別問我 為什麼流淚
你的眼淚是遙遠的星光 卻在寒夜裡輕喚我醒來
別問我 不曾挽回
........陳昇......路口.....




--
╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮
│  ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [203.70.106.226] │
╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo》 ◣◣◢ ─╯

[∥黑．白．異．境∥]

Post by IMAX

Post by ∥黑．白．異．境∥
得了面子 失了裡子，大概還保有一點微薄脆弱自以為是的尊嚴
不過看來連面子也沒得到

所謂的演奏 本來就沒有什麼面子問題
各種創新的演奏法 需要的是實驗精神 需要的是面對挫折的勇氣
這邊所討論的 不過是個對錯
學音樂需要感性 而對錯需要理性
理性更需要邏輯性
看看前面的文章 不針對主題 僅就我的個人言論攻擊 這種人可悲
因為 他根本不敢提出自己的主張 只敢批評罷了。

別人可不在意什麼演奏的面子

--
※ Origin: 碧海藍天 <bbs.ntit.edu.tw> 
◆ From: 218-170-64-98.dynamic.hinet.net

[IMAX]

OK 此事到這邊差不多要結束

我提出我的建議 有本事就贊同

以上跟我筆戰的 請準備好你的演奏錄音 放上網

我們直接網路見真章

光bbs文字上扯我可不認同你有料

有種就放上網 繼續扯東扯西的 是沒料的傢伙

Deal?






--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-159-24.dynamic.hinet.net

[IMAX]

※ 引述《IMAX (IMAX)》之銘言：

Post by IMAX
OK 此事到這邊差不多要結束
我提出我的建議 有本事就贊同
以上跟我筆戰的 請準備好你的演奏錄音 放上網
我們直接網路見真章
光bbs文字上扯我可不認同你有料
有種就放上網 繼續扯東扯西的 是沒料的傢伙
Deal?

幾個學生在這邊扯 這是學生的玩意兒

還有號稱音樂系的學生在這邊扯 音樂系又怎樣呢

沒料的音樂系學生我也看多了。

別在扯啦 那幾個傢伙把你的音樂放上網吧！！！



--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-159-24.dynamic.hinet.net

[IMAX]

Post by 愛上豎笛的雙簧管
: 修正？？你認為是修正 我倒認為你認知力有問題。
: 妖言惑眾？這就可笑了。
: 你既然學習中國笛 那我問你 簧片樂器你會嗎？(不用很厲害 入門即可)
昏....人家前面都說他吹了十年的豎笛了....
別告訴我豎笛不是簧片樂器。= =|||

第一 你先搞清楚是哪個id學豎笛十年

第二 你先搞清楚是哪個id白爛到用練琴表示練豎笛。

Post by 愛上豎笛的雙簧管
: 如果你不會簧片樂器 卻又要說簧片跟長笛一樣難
: 那我不知道你是怎樣做這個立論的。
: 我呢 簧片樂器我會(14年) 長笛我也會(入門) 甚至雙簧我也會(3年)
: 電子合成器的音色合成與多軌作曲我也會
: 我真不曉得你還能跟我怎樣扯？
不太懂....哪個樂器難跟電子合成器有關係嗎？
多軌作曲？好像也沒啥關係哦....
像很多板友所說的，
每個人對每種樂器的難易看法不會一樣....
喜歡哪個樂器，自然就會去下功夫練好，
把自己認為難的地方克服，
克服了，自然就會在吹奏上有不錯的表現。
所以想學樂器的人呀，
別問哪個簡單啦，
喜歡哪個就學哪個吧。

前面我講的 只是針對他們說我沒料

因此 我上篇顯示我所學過的東西。

我還是要重申 每個樂器都有高深之處

但是 初學門檻卻是不同的 通常不清楚門檻高低就會說一樣難。



--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-159-24.dynamic.hinet.net

[IMAX]

Post by 真的能嘗到果實嗎？

Post by 南極大魔王
我真不曉得你怎麼有那力氣繼續扯下去?

這個嘛，正事要先做好，有喝茶吃飯時間再跟他扯啦。
花太多時間有損你的名聲啊.....哈哈
學弟妹和學生也教過不算少的人了.........
不過我實在是不想降低IQ來回答那兩個樂器哪個比較難吹，

這就可笑啦 針對主題回應 卻說自己不想說哪個難吹

那你進來做什麼啊？扯那樣多天做什麼啊？

你說我迷惑視聽 結果你自己又不提出立論(何者好學)

這不是龜縮嗎？？

Post by 真的能嘗到果實嗎？
這個比較根本沒意義，難不難最後還是反應在個人身上。
(這篇不是寫給ID用I開頭的人看的)

--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-159-24.dynamic.hinet.net

[IMAX]

Post by ∥黑．白．異．境∥

Post by IMAX
所謂的演奏 本來就沒有什麼面子問題
各種創新的演奏法 需要的是實驗精神 需要的是面對挫折的勇氣
這邊所討論的 不過是個對錯
學音樂需要感性 而對錯需要理性
理性更需要邏輯性
看看前面的文章 不針對主題 僅就我的個人言論攻擊 這種人可悲
因為 他根本不敢提出自己的主張 只敢批評罷了。

別人可不在意什麼演奏的面子

不在意演奏曲子 那又不針對主題 僅質疑我的能力

所以 音樂變成只是文字遊戲罷了

視覺上的音樂 跟聽覺上的音樂 是不同的東西

即使是五線譜可以視譜 但是實際演奏手法的差異 也會有不同的感覺。

這也是我把重點導入演奏的原因。

要比音樂 難道是比誰會打字？？



--
oRigiN: 成大資工BBS站 (140.116.247.7)
＠bbs.csie.ncku.edu.tw FrOm:59-121-159-24.dynamic.hinet.net

[南極大魔王]

以下為一對一的質疑, 不想看戰文的就不用浪費時間了...

Post by IMAX

Post by 愛上豎笛的雙簧管
昏....人家前面都說他吹了十年的豎笛了....
別告訴我豎笛不是簧片樂器。= =|||

第一 你先搞清楚是哪個id學豎笛十年

clplayer 就我這個ID, 皆由同一站上線.
還是你那篇不是問我?
不過你回的可是我的文章.

Post by IMAX
第二 你先搞清楚是哪個id白爛到用練琴表示練豎笛。

約定成俗的東西叫白爛? 不是自己沒聽過就不對啊! ╮(╯~╰)╭

Post by IMAX

Post by 愛上豎笛的雙簧管
不太懂....哪個樂器難跟電子合成器有關係嗎？
多軌作曲？好像也沒啥關係哦....
像很多板友所說的，
每個人對每種樂器的難易看法不會一樣....
喜歡哪個樂器，自然就會去下功夫練好，
把自己認為難的地方克服，
克服了，自然就會在吹奏上有不錯的表現。
所以想學樂器的人呀，
別問哪個簡單啦，
喜歡哪個就學哪個吧。

前面我講的 只是針對他們說我沒料
因此 我上篇顯示我所學過的東西。
我還是要重申 每個樂器都有高深之處
但是 初學門檻卻是不同的 通常不清楚門檻高低就會說一樣難。

初學門檻是不同,
不過就第一篇來說,您對長笛的門檻定義用在單簧管上並無不同,
或者說您用來定義"門檻高低"的東西錯了.
您簡化了單簧管,或者要以相同的門檻來說,您複雜化了長笛.

我先自清, 我可沒說你沒料, 我只說你寫出來的東西太簡化不對.
不過您提出的一直是您的"年資", 個人覺得並站不住腳.
(我練了10年也只是小咖啊~ )

學樂器並非以"演奏"為一切, 背後的理論學習更能加強自己對樂器的了解,
也能讓自己練習事半功倍, 光練樂器卻不去了解它背後的理論, 最後不過淪
為樂匠而已..

要大家提出自己的錄音來切磋,ok, fine!
不過要請各位真正放下所謂"自尊", 被批評可別說別人是來亂的,
文人相輕雖是中華民族長久以來的傳統,但可不是好現象
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 140.109.175.190

[南極大魔王]

Post by IMAX

Post by ∥黑．白．異．境∥
別人可不在意什麼演奏的面子

不在意演奏曲子 那又不針對主題 僅質疑我的能力
所以 音樂變成只是文字遊戲罷了
視覺上的音樂 跟聽覺上的音樂 是不同的東西
即使是五線譜可以視譜 但是實際演奏手法的差異 也會有不同的感覺。
這也是我把重點導入演奏的原因。
要比音樂 難道是比誰會打字？？

很顯然您只看質疑的部份

原來我那兩三篇打了那麼多字的理論觀念都沒人看啊 (筆戰文就別提了)

難怪越回覆越覺得我是跟外星人說話
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 140.109.175.190

[南極大魔王]

Post by 真的能嘗到果實嗎？

Post by 南極大魔王
我真不曉得你怎麼有那力氣繼續扯下去?

這個嘛，正事要先做好，有喝茶吃飯時間再跟他扯啦。

我都是喝咖啡的時間上來的啊..XD

Post by 真的能嘗到果實嗎？
花太多時間有損你的名聲啊.....哈哈
學弟妹和學生也教過不算少的人了.........

至少我的東西連不是我教出來的都贊同啊

Post by 真的能嘗到果實嗎？
不過我實在是不想降低IQ來回答那兩個樂器哪個比較難吹，
這個比較根本沒意義，難不難最後還是反應在個人身上。
(這篇不是寫給ID用I開頭的人看的)

不過人家看了喔, 還只看這三行的第一行 (笑)
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 140.109.175.190

[戴絲小姐]

Post by IMAX

Post by 戴絲小姐
感覺爭論這些沒意義了...感覺雙方都好像各執其詞...
不過從文章中真的可以看到...
到底誰才是真正學到音樂要帶給我們的東西...
要用理性的理論去壓制別人...
而不是責罵批評別人的音樂能力...
學音樂最重要是學心...其次學樂器...
這是學音樂最重要的精髓素養...
冷靜一下吧...

我的音樂早就放在網路上 只是我不想講

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
原本想說你會放的...想不到只是打打嘴砲....
救不了你了...

你說這些話真的很容易讓你自己站不住腳...

Post by IMAX
因為 要亂的 不管怎樣 他一定會找話題亂
我的表演呢 目前尚未確定 從今年開始的話 已經在西門町與天母表演過。
至於腦袋不清楚的 我想 再跟他講也沒用
因此 這也是我一開始就說聽演奏才是一切。

演奏並非代表你一切所學的音樂...

Post by IMAX
有興趣學習管樂初學者的 別被那些自稱專家的嚇到
有人還想繼續扯 請繼續來！
前文有關電子鍵盤部份 我有一個名詞寫錯了
不是有專家嗎？我哪個名詞寫錯了 來糾正我啊！

等你放上你的音樂...自然就會有專家來糾正了...

那些人說的話我覺得都很有道理...
他們是據理力爭...而非來亂的...
人因為懂得越來越多...而會顯的他渺小...

一個有音樂素養的人不是因為他技術好...
而是他謙虛...有大將風範...不會計較東西...
會據理力爭...真的錯了...他會謙虛虛心的求教...

--
┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ＫＫ免/費/撥/接 ◤
│ bbs.kkcity.com.tw │▏電話(1)：449◤1999 電話(2)：4058-6000
└──《From:140.128.142.253 》──┘▏帳號：kkcity 密碼：kkcity

[a***@kkcity.com.tw]

我有一個疑問, ncku csie與 nthu cs的版主在哪裡?
--
┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐▇─┐ 優質連線服務隆/重/豋/場!!
│ bbs.kkcity.com.tw │┴  └─▇  KKADSL 帶你環遊全世界
└──《From:143.48.8.154 》──┘ KKADSL ┴ http://adsl.kkcity.com.tw